mozgovaya: (Default)
[personal profile] mozgovaya
Предыстория:
Начиная где-то с 70-х, "Джо-шесть-бутылок" (приблизительный перевод, от упаковки шести пивных бутылок - стандартного отдыха "синих воротничков") стал синонимом "простого Джо", американского работяги. К концу нынешней предвыборной кампании, этот "Джо" обрел конкретное имя - им оказался Самуэль Джозеф Вурцельбахер, больше известный как "Джо водопроводчик". Несколько недель назад Барак Обама со своей свитой встретил Джо на улице, и тот сказал ему, что он водопроводчик, работает по 10-12 часов в сутки, собирается купить компанию, которая будет зарабатывать по 250+ долларов в год, и правда ли, что в рамках налоговой программы Обамы ему придется платить больше - и если да, что это за американская мечта? Обама прояснил свою программу, но при этом у него вылетела фраза, за которую его тут же окрестили "социалистом", а в Америке это по большей части страшное ругательство. Что-то вроде того, что это же хорошо, когда богатство распространяется дальше, и что тем, кто зарабатывает меньше 250 тысяч в год, повышение налогов не грозит.
Естественно, на Джо налетела пресса, и он им сказал, что Обама не произвел на него ошеломляющего впечатления, что он "обычный мужик", и что его доводы его совершенно не убедили. Далее республиканский кандидат Джон МакКейн сделал Джо чуть не лицом своей кампании. Сначала оба кандидата упомянули Джо в третьих и финальных дебатах свыше 20 раз, далее МакКейн предложил избирателям присылать в штаб истории про то, как они сами являются такими вот "Джо-водопроводчиками". И наконец, актер Мэтт Даймон, который ратует за Обаму, заявил в недавнем интервью, что он польщен, что Джо-водопроводчик упомянул его в одной из многочисленных бесед с прессой. Журналисты же вскоре докопались до того, что "Джо" зарегистрирован в Республиканской партии, не имеет лицензии водопроводчика, и задолжал налоги.

В общем, в воскресенье Джо (он же Самуэль-Джозеф Вурцельбахер), дома не оказалось.
Соседи утверждают, что он "уехал в Голливуд".
Родители - Фрэнк и Кей Вурцельбахер - говорят, что он уехал искать новую работу, и эта внезапная слава ему только навредила.
Когда пресса докопалась до того, что у него нет лицензии, его работодатель был вынужден закрыть лавочку.
"Наш сын этого не заслужил, он не сделал ничего плохого. Он играл с нашим внуком (Вурцельбахер - отец-одиночка, НМ) в футбол, когда Барак Обама решил пройтись по улице, чтобы убедить людей голосовать за него", - говорит его отец Фрэнк. "Он всего лишь задал политику неудобный вопрос. И после этого, начали копаться в его личном деле, - я надеюсь, что дело таки дойдет до расследования, кто за этим стоит. Это значит, что у нас уже нельзя задавать вопросы политикам? Такими темпами, мы скоро докатимся до Кубы или Северной Кореи"



Джо, который за последнюю неделю невольно стал олицетворением "простого американца", которого упоминают в интервью голливудские звезды, а на предвыборных мероприятиях - оба кандидата, по словам родителей, никогда не стремился к славе. "Он получает куда большее удовольствие от рыбалки с сыном, нежели от всех этих интервью", - говорит его мать Кей. "Это было безумие. Десятки журналистов ночевали тут напротив, вся улица была забита их машинами с антеннами. Мы очень простые люди, я работаю официанткой, мой муж уже полтора года пытается получить пособие по инвалидности, - он работал и платил налоги всю жизнь, а теперь ему ничего не полагается, как выясняется. Мы гордимся нашим сыном, и я надеюсь, что хоть что-то хорошее из этого выйдет. Б-г просто так не ставит людей в центр внимания. Он хороший парень, и он просто был в шоке от этой истории".
За кого Джо будет голосовать, вопрос риторический, но родители его отвечать на него отказываются.
"Я никогда не отвечал даже на телефонные опросы на эту тему", говорит Фрэнк. "Думаю, это можно понять между строк. Но вообще за кого он голосует, пусть остается между ним и машиной на избирательном участке. Джо водопроводчик - это Джим полицейский, Стив столяр, это любой из нас. Ты - такой же Джо водопроводчик. Обычный человек".



Пока по опросам в Огайо с 7.1% процентами безработицы в штате лидирует Обама (49.9% против 43.8%).



"Я вообще не собираюсь голосовать на этих выборах", - говорит Сузи, консьержка в местном мотеле. - "Мне стыдно за обоих кандидатов. Никогда еще я не видела такой грязной предвыборной кампании. На прошлых выборах я голосовала за демократов, на этих проголосовала бы за Сару Пейлин - она из наших, и мне нравится, что она сделала для Аляски. Но я не готова голосовать за МакКейна. Мой муж - тот всегда голосует за республиканцев. Я не верю, что кто-нибудь из них сможет вывести Америку из экономического застоя. Убеждена, что дальше будет только хуже. Америка, конечно, лучшая страна в мире, но в последнее время - я бы сказала, со времен Рейгана - она катится не туда. Я даже не верю, что у нас остался средний класс - богатые только богатеют, а бедные расплачиваются за все. Было тут развлечение - кино, и то закрыли из-за убытков. А ближайшая скейт-площадка для детей - за 6 миль отсюда. Когда бензин начал дорожать, невольно задаешься вопросом, стоит ли вообще за такие деньги вылезать из постели. Моя невестка вот работает на трех работах, чтобы заработать на колледж, - и боготворит Обаму. Не понимаю, почему. Видимо, когда доходишь до крайности, хочется верить хоть во что-то. Сын мой служил в Афганистане, скоро отправят в Ирак. Это так опасно, что я бы сама предпочла ему ноги переломать, чтобы он туда не ехал, но я не хочу, чтобы оттуда выходили с поджатым хвостом, потому что тогда Америка будет восприниматься, как слабая страна, а этого мы не можем себе позволить".


Сузи убеждена, что Бин-Ладена Америке не поймать.
"Я вообще думаю, что он прячется здесь, в США", говорит она. "Подумай сама, где для него место надежнее? Кто его будет искать тут?"

Кстати говоря, Джо водопроводчиком она быть не хочет. "Я его знаю, хороший, молчаливый мужик. Он правда самый обыкновенный Джо. Но я бы не хотела быть на его месте. Они его просто использовали, и превратили в посмешище".

Date: 2008-10-27 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] elikrav.livejournal.com
Классная статья, как обычно.
НО.
Почему-то все журналисты считают, что все, что когда-то попадало в газеты, уже известно всем!
Кто такой этот простой мужик, и что за вопрос он задал Бараку?

Date: 2008-10-27 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zoos.livejournal.com
Поль, лучше не влезай :)
Бедного мужика прижучили по полной програме из за одного вопроса :))

Date: 2008-10-27 08:05 pm (UTC)

Date: 2008-10-27 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mozgovaya.livejournal.com
В двух словах, сверху

Date: 2008-10-27 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] el-kashim.livejournal.com
Он (Обама) сказал "spread the wealth around", т.е. отобрать у богатых и раздать бедным.
Но любим мы его не только за это.

Date: 2008-10-27 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
что они там курят?

Date: 2008-10-27 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] el-kashim.livejournal.com
Щас мы у вас начнем спрашивать что нам тут курить.
За кого проголосуем, тот и будет Президентом!

Date: 2008-10-27 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] monomyth.livejournal.com
лучше vaporizerом пользоваться, курить вредно для легких.

Date: 2008-10-27 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] el-kashim.livejournal.com
Спасибо за заботу о нашем здоровье. А с вэйпорайзерами у нас как раз все нормально, безотказно работают наши вэйпорайзеры.

Date: 2008-10-27 07:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мне кажется, нужно уточнить, что кампания МакКейна начала использовать Джо-водопроводчика в дебатах и выступлениях, что и повлекло пристальное внимание прессы и т.д.

Date: 2008-10-27 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
"Что-то вроде того" звучит довольно странно если можно точно привести цитату. Собственно она только и интересна в этом диалоге, т.к. выбираем мы не Джо а Обаму. А то получается "вопрос мы не обсуждаем так как вопрошавший задолжал 1200уе налогов".

"Журналисты же вскоре докопались до того, что "Джо" зарегистрирован в Республиканской партии, не имеет лицензии водопроводчика, и задолжал налоги."
Мне было бы любопытно узнать с каких пирогов Джо является public figure, и почему его личные проблемы можно растрезвонивать на весь мир. И почему эти проблемы должны быть нам интересны? ИМХО приличный человек такое намеренно пролистнет т.к. это "не его частная жизнь"

Date: 2008-10-27 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
,,,,,, - недостающие запятые, добавить по вкусу.

Date: 2008-10-27 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
Скажем, партийная принадлежность -- это общедоступная информация.

Лицензия водопроводчика -- это не только общедоступная но и общественно-важная информация, т.к. обеспечивает некоторый минимум гражданской безопасности и гарантий.

А вот откуда взяли и кто опубликовал информацию о его налоговой задолженности -- это интересный вопрос. Хотя я подозреваю что если у него такая задолженность, что IRS наложило Liеn на его дом, то это тоже общедоступная информация (т.к. это очень важная информация для купли/продажи недвижимости).

Date: 2008-10-28 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
Лицензия водопроводчика не требуется в Огайо для занятий водопроводом. Так что это скорее Union. Но это цветочки. А вот что кто-то залез в DMV - это западло.

Но это ВСЕ мелочи. Вопрос в Обаме, а личная жизнь Джо - это бисер для отвлечения внимания. Привлекает вас spreading of wealth или нет - это дело читателя, но замалчивать признаки того, что Обама будет этим заниматься и отвлекать внимание на Джо нехорошо. Конечно, ожидать противоборства со стадным инстинктом в журналистике наивно, но наблюдать его каждый раз противно.

Date: 2008-10-28 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
> Лицензия водопроводчика не требуется в Огайо для занятий водопроводом.

Это и правда и неправда. Да, Счтат Огайо лицензию не требует. Но вот Город, где Джо и его работадатель находились -- требует. А ни у Джо ни у его работадателя её не оказалось. Именно из-за этого тот бизнес уже закрыли.


К стати, "перераспределением" занимаются ВСЕ, кто пишет налоговые законы. Так что и Обама и МакКейн этим заниматься бутув в равной мере. Вопрос только откуда куда перераспределение.

Date: 2008-10-28 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
Про Джо:
http://www.dispatchpolitics.com/live/content/local_news/stories/2008/10/28/copy/joe28.ART_ART_10-28-08_B1_R9BNM6O.html?adsec=politics&sid=101

- на мой взгляд - свинство.

Любые налоги - это перераспределение. И что вам больше нравится - вопрос вкуса. Но к личной жизни Джо это не имеет никакого отношения, и копаться в ней без приглашения столь же отвратительно как и в личной жизни Наташи Мозговой, к примеру. Мне не нравится когда обсуждение позиций кандидатов сводится к обсуждению цвета подштанников тех кто за них не голосует. Потому что это не наше дело, даже если он и задал вопрос.
Представьте себе что на пресс-конференции Буш в ответ на неудобный вопрос
журналиста начнет рассказывать о том как этот журналист триппер не залечил. Сколько ему вопросов еще зададут?

Date: 2008-10-28 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
Полностью согласен. На вопрос о налогах отвечать "а ты триппер только вчера лечить ходил" -- это ниже некуда.

Но.

Если вопрошающий САМ поднял тему и сам привёл нечто из своей жизни как пример, то по-моему это абсолютно нормально пообсуждать именно этот элемент из жизни вопрошающего.

Т.е. если кто-то сам говорит что он-водопроводчик, то имеет смысл посмотреть так ли это (т.е. есть ли у него лицензия). Налоговую задолженность публиковать, конечно, не следовало.


К сожалению, здесь вина в основном МакКейна -- это именно он и его кампания раструбила и подняла на щит того Джо. Т.е. они сделали из простого парня "публичную" личность. Они сделали его объектом кампании. А раз так, то кампания Обамы тоже была вынужденна (или нет?) отнестись к Джо как к объекту кампании противника.

Date: 2008-10-28 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
"имеет смысл посмотреть так ли это" только в том случае если вам интересен лично этот Джо. Большинству интереснее типовой пример озвученный Джо, а насколько этот конкретно Джо соответствует примеру - кого это волнует, кроме его родственников и соседей? Меня - нисколько.

МакКейн конечно привел его в пример, ну и что? Если я правильно понимаю, за рамки диалога Джо-Обама он не вылез. То есть мне скорее кажется что приличия соблюдены, хотя и на грани (дучше бы он взял абстрактный пример). Но то что Обама в ответ МакКейну полез проверять личность Джо вообще ни в какие ворота не лезет: "Джо ...." не ответ на вопрос "какие налоги заплатит мелкий бизнессмен в такой ситуации как описал Джо", и отвечать так может только профессиональный демагог низкого пошиба.

Идея что 5-минутная речь любого политика могут оправдать нарушение privacy любого водопроводчика мне тоже не нравится. Как кто-то давно написал, хорошая новость что выберут только одного.

Date: 2008-10-28 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
Это как раз не соответствует действительности.

МакКейн это "Джо-водопроводчика" использует как в любой бочке затычку. Редкое его выступление обходится без упоминания него.
В тех-же дебатах, которые смотрели огромное количество избирателей, МакКейн упомянул Джо 9 (!) раз, а Обама -- два раза.

К стати, Мистер Водопроводчик теперь сам ездит по Огайо и пропогандирует за МакКейна. Так что он сам признал себя "обчественной персоной".

http://blogs.abcnews.com/politicalradar/2008/10/joe-the-plumb-1.html

Date: 2008-10-28 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mitrii.livejournal.com
Конечно Наташа свободный человек в свободной стране, имеет право писать что хочет, пока суд не остановит. Так что мои претензии -- это только отзвук изменения моего мнения о ней, не более. Но мнение это упало боюсь до плинтуса.

Date: 2008-10-27 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] igorlord.livejournal.com
"которая будет зарабатывать по 250+ долларов в год" -> "которая будет зарабатывать по 250+ тысяч долларов в год"

Date: 2008-10-29 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] anashulick.livejournal.com
сделай лицензию, заплати налоги, и тогда ни один политик тебе не страшен!

Date: 2008-10-29 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] anashulick.livejournal.com
сказал вова п. мише х.

Profile

mozgovaya: (Default)
mozgovaya

November 2018

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 05:19 am
Powered by Dreamwidth Studios